Tulips Chen

冯仑

“现在我们土地浪费太多了，这是不好的现实。一平方公里现在通常只做70到100万平米，投资力度不到100亿，很浪费。”3月18日，京投银泰总策划师戴嘉宁在“智慧出行——未来城市峰会”上谈到 城市规划 时如此表示。

在谈到未来理想城市时，冯仑表示，未来十年、二十年各地政府规划建设的未来城市应该分为，第一种立体城市，立体城市是未来城市当中集约的开发模式。现在摊大饼摊太多了。所以从立体城市来说主要是为了克服摊大饼。

冯仑举例子说道：一平方公里到底能搁多少人?最多在地球上有一百万人。我们一平方公里政府规划是一百人左右，如果有一千人就算很厉害了。但在南非的首都一平方公里搁一百万人。但那就没有质量了。所以，这个尺度是重要研究的。

“一个理想城市，人和人造空间之间到底多大的尺度是合理的?房地产做的是创造最具价值的固定人造空间，汽车是移动的人造空间，房地产是创造固定的人造空间，这个人造空间是要有价值，各方面参与者的经济都要有合理性，最后能够利益扩大。”冯仑指出。

以下为发言实录：

冯仑：确实和郭德纲有很大的不同，我没有训练过装一肚子段子，需要挑一个。我需要配合场景，得有一个刺激，还得有周围的人物。这里我们还聊聊城市的事，不大容易出段子。

未来城市怎么来讲?其实也确实有很多讲法。刚才问我说坐着讲还是站着讲，我说关键看大家想听多少。大家想全听进去，咱得俩人一块躺着讲。如果说能听进去一半，得坐着边吃喝边讲。如果说想听听1/3，我就这么站着溜达就讲了。如果想听1%，你就给我主席台，我像老干部一样坐着讲。所以我希望我们今天讲大家有1/3觉得有意思就不错。更有意思，咱换姿势，这个姿势只能保证1/3有意思。

那么未来城市的确对于我们这些年来说是一个特别让我们憧憬和激动的一件事情。关于城市以至于激动到什么程度?前两天有一个人给我规划说让我到月亮上圈块地，这还真靠谱的事。为什么?这是一个做人工智能的人，我意外做了他的天使，投点钱。经常回来聊，现在人工智能非常多，我庸俗解释，人工智能就是让机器变成人，不懂事的人慢慢懂事，不成熟的人变成成熟的人，完成机器向人的转换。我说你做到几岁小孩了?他说大家拿手机这个小孩基本上是3岁小孩，知道有人，不知道男人、女人，无法分辨。

七八岁的小孩知道男人、知道女人，叔叔阿姨知道，但是好叔叔和坏叔叔不知道。这个要到差不多十岁、十五岁以后开始有点价值判断。价值判断非常困难，知道是个好叔叔，好阿姨，这个事得十多岁知道。

最后要分辨出好叔叔背后的坏心眼，这个事25岁不一定搞得清楚。一个贤妻良母的形象上包藏一颗荡妇的心，50岁不一定搞得清楚。这是人工智能，我说你到哪级了?我跟他聊天说到这个，我这个已经到了7、8岁了，他们做的3、4岁。我做的是7、8岁的人工智能，知道有人了，而且能抓东西。我说这意味着什么?他说意味着我现在做的机器人现在已经能在地球上搞房地产。我说这个机器人搞房地产，为什么?他说大家知道马斯克发明一个技术卫星和火箭回收，原来上一次月亮去的是单行线，火箭就没了，所以太贵，很长时间整一个。玩一个歇一个，攒钱，再坐一个几亿美金，所以就没人玩。所以现在回收技术一旦解决，现在是海上回收、陆地回收都解决，现在是解决了陆地回收，海上回收没有解决。一旦解决之后，就变成公共汽车了，只有现有的成本1%，只有这样就有可能把一个七岁的智能机器人小孩带领起来。带上去之后现在月亮上的规则没警察，什么都没有。这个机器人给你划一道线，那是你的未来，那就是你的。所以说在地球上的生意现在比较难做，在美国我们研究地球以外的生意。其实他说我最替你考虑的就是这个技术一旦形成，我弄两个机器人给你，就是装一个程序，上去圈地。你想做的理想到那做去，成本低，1%的成本，那是有可能的。

所以他就是了一个道理，地球上的事太复杂，目前为止人类的规则已经让人很难做出一个理想中的事情。总是要向制度、现实挑战，所以在这种情况下他就说你如果能上来在过去哥伦布发现新大陆的时候，也是谁有航海技术，谁发明这个地区，这个地区的规则就归你说了算。他说现在我说如果能够谁先在月亮上放一堆机器人，把这个规则弄了，月亮圈地不要土地证。随着智能机器人最后成了25岁了，能分辨出好人、坏人，那时候月亮上开始有规则。分辨不出好人坏人，不看规则，那就可以圈地，可以做未来城市。这是让我听到让我做未来城市最远的一件事。我觉得有点靠谱，在有生之年没准真能赶上放一个东西跑月亮去，这块地就是我自己，不是万通，其他股东也许不同意。

这个事情我就说未来城市到底在哪里?我们未来得定义，到底未来在多远，其实跟我们心里的理想目标有关系。我在做生意，每次做的时候都面临一个问题，这技术都非常好，都是未来。你用到多远的技术?用超牛逼的技术，20年以后的未来才能变成普遍适用。你要弄一个后天就不可能普及的技术，马上变成现在了，不叫未来理想。所以未来这件事情是我们在研究未来城市先要定义你和未来。准确的如果做生意你一定要把它定义到一个跟你的距离。

如果说作为科幻小说的作家，刚才我讲了什么《三体》，刚才我说的故事，这个未来可以无限的，有一个电影《永远有多远》。一个男人跟一个女人表白，我永远爱你，女人问永远是多远。你说永远有多远?男人的回答就是我爱你就是永远，我不爱你就是永远结束了。女人心里想白头到老，这两个判断就有误差。男人是功利判断，女人是情感判断。未来有多远一样，有的是情感判断，有的是功利判断，商人。我们讲操作，我们讲未来城市对我来说大体上我们基本上讲的都十年到二十年这段可见能应用、能操作的一个所谓理想城市当中一些技术、方法和实践。我们的未来特具体，不是一个抽象的东西，也不是一个道德的东西。是一个技术层面，在十年、二十年我们能做的事。

为什么要这样讲?涉及到未来城市太复杂，至少我目前涉及到未来理想城市的时候，有五种说法。一个美人得有五种描绘，有说身材的，有说皮肤的，有说是心灵美的。同样很多种说法，现在讲理想城市有五种说法，我们讲未来十年、二十年各地政府规划建设的未来城市有五种。第一种我们从规划讲起，立体城市，立体城市讲的是未来城市当中集约的开发模式。讲的更多的，刚开始的起源讲的是跟规划有关。比如说现在摊大饼，我们讲的摊太多了。所以我们从立体城市来说主要是为了克服摊大饼。现在我们土地浪费太多了，这是不好的现实。一平方公里我们现在通常只做70到100万平米，投资力度不到100亿，很浪费。

大家知道最贵的地方国贸这一带，一平方公里大概有500万平米的建设，这个地方密度大，带来的是便捷我们叫GDP的产出、服务、效益、城市规模，这件事情讲的最好的是谁?我认为除了我以外，比我讲的还要好的是周其仁。周其仁实际上一直在讲城市的密度问题和经济成长问题。

举个极端的例子，一平方公里到底能搁多少人?最多的在地球上有一百万人。我们平时一平方公里政府规划是多少人?一百人左右，一千人算是很厉害了。但是你在南非的首都一平方公里一百万人。那就没有质量了，比如说监狱这么大的号子装多少人?人都不活动，很小的空间，所以密度跟高没有关系。你可能在南非都是三四层楼高，三四层楼有100万人，一个人一百平米，这是现在的理想城市。我们讲的尺度理想城市的一个标尺。

我们组织去日本考察，不约而同大家规划理想城市的时候，这个指标没分歧。我建一个城市，甚至是一个大型建筑，假定100万平方米的建筑装一万人是可以的。包括公共空间、过道、酒店、写字楼、住宅，所有算起来一个人能有一百平米的空间走来走去这个是很好的。监狱里大概一个人只有三五十米的空间，这叫不自由。

这个尺度是我们重要的研究，一个理想的城市，人和人造空间之间到底多大的尺度是合理的?我们讲是人造空间。房地产做一件事情就是创造最具价值的固定的人造空间，汽车是移动的人造空间，房地产是创造固定的人造空间，这个人造空间是要有价值，各方面的参与者的经济都要有合理性，最后能够有利益扩大。所以我们在这里边寻找这个尺度，否则你建立所谓理想城市要么特别密，要么太松。太密肯定是不对的，芝加哥一个地方一平方公里建立两个国贸，一平方公里建设一千多平米的建筑。但是太少了，我们现在通常新开发区太松了。我们花了很我时间研究疏密，最后结论就是从数据上说一平方公里最多比较舒服，又能够节约用地控制在500到600万平米，也就5、6万人口，100平米一个人。在这个基础上大疏大密，住的地方松一点。商业、教育、研发、酒店、购物密一点，最高的建筑一千米正在建，在拉登老家。还要超过拉登，在多哈，1100米。在一平方公里上安排五百到六百平米建筑，把人住控制在类似北京一百米左右，这一带大体上都是100到120平米。

这些问题解决，是围绕我们未来理想城市很大一件规划上的讨论。这个讨论到目前为止我们得到了定性上的统一，聚集紧凑，日本推出紧凑型城市。我们在城市化的决议当中，提出聚集，空间聚集。最近很多中央文件和政府会议，领导讲话都提出了反对摊大饼。理想城市这个问题还没有研究明白，我后面讲的理想城市你都明白了，这事还不完美。一个美人是由五个方面组成的，这是第一个关于空间、尺度、规划里面又包括了交通，这事都挺复杂。因为你做到了500万平米，交通怎么解决，空气、水、灾难这些事复杂了。总之这算一类问题，你要谈理想城市，这件事你没搞明白，至少不舒服。

第二个问题就是我们现在谈到的产城一体，希望未来理想是产业和生活和商业活动是在一个空间里，在一个地区，而不是分开的。产业带来就业，就业带来居住这样一个良性循环，保证有持续的获利。而不是什么鬼城、空城，睡是睡，就业是就业。我们在规划设计当中，在未来10年、20年建设过程当中，挑战非常大，这件事非常困难。困难的原因是我们的各个政策，招商有招商，反而是在过去计划经济到一个城市，东南西北都有。现在一个城市确实功能的规划，弄个大剧院，到大剧院多远啊。歌剧院、图书馆，图书馆社区图书馆最重要。大家在国外生活，跟社区相关的图书馆很重要，随时可以用。我们很多公共设施，包括产业跟居住怎么有效的融合，这是影响城市要解决的问题。

我们在城市做立体城市的时候，我们就研究怎么样来匹配这个产业。有些产业你今天来了，明天就没了。那就能带来了很多问题，又要升级，又要折腾。有些产业持续的发展，后来我们就研究，最后发现三个产业，如果在一个未来得城市里边，他需要持续不需要折腾太厉害。一个就是医疗健康，大家知道现在医疗健康是一个特别大的产业。国内医院两万二三这个数量，公立、私立的医疗机构。民办有一万两千家左右，剩下是公立。这些健康产业都聚焦在看病，看病花了我们所有钱。大健康里这部分占1/3，另外病前占1/3，病后康复养老占1/3。所谓大健康就把这事往前延长，往后延长，变成大健康。

健康产业来说他的最大的好处就是就业系数好，而且是刚需，你还得买单，就业系数高。就业系数对我们产城一体当中的研究非常的重要。你比如说做金融，一个人可以管一千亿、一万亿都是个数，它的后台可以放到昌平、通县，呼叫中心都搁里边。就业系数低，资本规模一样，就业人可以比较少。但是现代服务业就业系数高，我们不去讲那些不健康的，政府不欢迎的，批判的。我们讲健康的，看病这件事一张病床可以带动三到六个人就业，这个就业系数很高。这个五星级酒店就业系数一个房间带动1.5个就业机会。三个人开两间房，这个五星级酒店你一听有多少间房，再算配置的人，你就知道这个五星级是假还是真。如果说这有三百张床，至少有450个员工，他只有200个员工，肯定忽悠我。人牛逼了，伺候人多了，这就是高档。你像医疗是三到六个人就业机会，酒店里边什么叫精品酒店?精品酒店非常简单，一个房间六个人服务，就叫阿曼。什么是经济型酒店，一个大妈管一层楼这是经济型酒店。服务业医疗就业系数，一个房间带动三到六个人就业。所以如果我们在一个城市里有五千张病床就有两万个就业机会。

研究产城一体这是一个方向，未来理想城市里健康医疗服务业是很大的一个带动就业，同时又创造收入，提升服务质量和健康水平的一个很好的行业。我们在立体城市研究里按照五千张病床设置，有康复，有医疗，医疗里面有综合，有综合，有专科。

第二个产业我们认为在一个城市里要作为理想城市，我们认为是教育研究。比如说跟医疗配合的教育，现在是护理。老年人你得有人护理，倚老卖老，撒娇，找人护理。开始需要护理，但是现在商业化养老，社会化养老大概占到整个养老份额5%左右，这部分现在需要大量的护理人员。这些你可以用教育，成人教育，专业教育，教育是持续性，是保持城市活力，创造精神和文明传承一个重要的，既是一个产业也是一个人类生存发展的必要。所以在一个城市发展教育带动研发这个就业系数也比较高。牛逼教授可以有很多人替你加班，你还可以创造很多其他的生物。

第三个还有很有意思的事，在理想城市里可以立起来的行业就是都市农业。农业工业化，这件事情就在我们北京边上，大家可能不干这活，不太留神。北京边上平谷有一小孩理工男，这个理工是农大，搞农业。经过几年借钱发展创业，创造了一个植物工厂，植物工厂日本早先有，新加坡也有。他在三万平米一个破厂房里一年创造七千万到一个亿的收入。为什么?你说这种菜搁20层，坐人就这一层，这么高就是浪费。这哥们做的种菜的售价是成本的三倍到五倍，不需要阳光，这是科学。这哥们创造了都市农业。中国的人工便宜，设备日本引进贵，他革新创新，最后把人的成本稍微提高点。现在做的只有日本1/10的成本。生产一斤野菜比从运的便宜多了。

今后在城市里，如果拿一个大厦做植物工厂，再拿一大厦养猪养鸭。荷兰已经有这样一个建筑。做的特别的艺术。一个给我们立体城市做设计一个公司。他在建筑做的设计非常好，猪晚上灯光打的像艺术性，猪也很重要，溜达和不溜达是猪对价值体现。经济适用猪1.2平米一套，豪华猪30平米一套，居住面积30米是豪华猪，1.2平米是经济适用猪。而且没有异味，把猪的味道经过处理然后沼气发电，荷兰已经有了这个东西。

理想城市未来就是这样，不要大老远把猪运到这里，说完了之后卖肉，太复杂。把猪杀了，就地加工，然后配送你家，不用太辛苦。牛奶搁楼上，没有说牛奶在地上产奶低，在20楼就产奶就高。老说接地气，接地气就是住平房人考北大概率高，一定生儿子啊?没有证明。现在考上北大大部分都住楼房，所以说牛高了奶并不少，也就可以建一个大厦，30层以上全养牛。10到20楼养鸡，我认为未来理想城市是这样。

农业现在屋顶、阳台，北京有两个数字特别有意思。我们讲北京离理想城市还有距离，从产业上来看，北京屋顶连起来有300平方公里，拿100平方公里全种菜，北京吃菜问题解决一大半。现在的屋顶都没有好好用，这是一个问题。

北京地下住了三百万人，北京差不多三千万人，有1/10住地下，地下室如果全用来种蘑菇，种野菜，咱都齐活了，而且还便宜，不需要大老远拿过来。

未来城市的产业和城市的融合已经给我们很多的指向，可以做的更好，这是理想城市。你想首先住在一平方公里内，上学、工作走路都在一千米以内。垂直，迪拜880米，从一楼到880米57秒，垂直很快，不堵车。另外产业跟城市融合，生活也巨方便，还干净。另外儿童教育，训练都从小跟着农业生活都很亲近。所以产业这件事情可以是一个产业，也可以是若干产业，也可以是刚才讲的高级的传统奶业和都市型的服务业。

我们讲的理想城市，产业这件事情不解决，睡完了到那上班去。在内蒙挤奶，到北京变成牛奶，加工出去。又跑到昌平，再跑到南边做冰激淋，这么倒腾。你这么倒腾这个城市就乱了。我刚才讲的这么多的乱，就是给交通添了很多无序的乱。

我最近投了一个改善房地产的项目很有意思，也是有一个创业团队，我们现在都是做投资。不一定自己去做，但是公司有一些专业去看别人的。有一个团队说，这个人说我就一件事，老跟老婆吵架。为什么?一到周末就要带小孩学这学那，大老爷们开车从这头到那头，一会学钢琴，一会学那个，烦死了。老婆天天叨叨，能不能集中到一块。一个楼里，一开往那停，我玩去了，该学都学完了，这是男人思维。老婆是用这个来考验你爱不爱这个家庭，老婆永远都是没逻辑的。他觉得你奔波越辛苦，越爱，基本就是这个逻辑。大老爷们想法非常简单，你这能不能给我集中一点，我开车去，全给照顾好了，学这个，学那个，学到晚上几点，然后晚上接走。这个朋友跟我说老板我要研究这个事，研究出来很好的商业模式，每一个大概一万二到一万五千平米一个标准面积，里面有各种当先最重要的教育、课程。众创空间是创业方面，他把孩子的教育全放在这里，里边有男家长休息、女家长休息，中间管餐，还有一些服务都弄在一起。三百万人的城市，大概有12到15个地方，在城市里把它分布好，以后这种移东就没有了。这是产业和城市的关系。

还有一个是我们讲节能环保，这个讲的很多了。前面讲了两个，都有助于降低碳排放。除此之外，我们讲生态城市，零污染城市，这些全世界已经有很多标准。全世界旧城改造还有德国也有一些，新加坡也在做，这个给我们的资讯答案是最多的，这是生态城市。

第四智慧城市，这个现在比较热闹，智慧城市相关的技术太多，都是卖东西的。你一干这个就发现很容易掉坑里。都是卖东西的跟你讲，但事实上我看了IBM、谷歌，MIT做未来城市实验室讲的就是这智慧，那智慧。现在尤其是虚拟现实，智慧人，机器人这些。智慧到哪?今后十年、二十年，人机协调，物联网多了，这些活也是说不尽的活。智慧城市最终给我们居住的人带来便利、安全。比如说手机复杂到对中老年男女都已经太复杂了，小孩没问题。

如果一个智慧城市复杂到操作太麻烦，你比如说我在台湾有个房，海外有个房，智慧城市都可以操作。我有一点我到台北回家，我关不上了，这个智慧和大陆的智慧不联网。最后远程打电话找这个，远程遥控。说这个智慧城市怎么样方便于我们中老年人，这个很重要。方便所有人的使用，现在很多地方的智慧城市的发展越来越进步，确实社会、程序管理需要培训。

第一没有社保问题，现在人工成本特别高。第二不困，咱能保证不困。第三道德风险，你搞不定，你给钱，给女人他不要。不用教育，直接站着就站了。第四抓住你还不撒手，没有撒手程序，你跟他没法谈。第五你拿刀威逼利诱，人家宁死不屈，没有投降程序。

智慧城市最后落到实处让它感觉到更安全，更方便，操作也很简单。现在一个城市的管理，光安全中国你知道多少保安吗?400万，现在注册安保公司下面保安有400多万城市的。400万保安，如果用智能机器人，智慧城市，我估计这保安大部分都转岗干别的让大家舒服的事，但是城市的安全会大大提高。当然我们还有很多智慧带来的好处，可以预警，气候，人工驾驶。科技的发展太快了，智慧城市理论上可以分成若干个系统来研究，有基础，有应用部分。总之我觉得未来城市，智慧城市是一大块。

最后一块我想稍微讲一下，现在研究比较少，社会管理。刚才其实已经讲到如果一个城市，我们讲理想城市有这么多好事，叠加到一起人跟人的关系就发生了变化。社会怎么管理?比如说围墙都推倒，开放了，社会管理和围起来的管理是不一样的。社会管理在理想城市、未来城市当中现在是被忽悠的。前四个已经很多人，现在社会管理很少。

我有一点偏好，我就研究这个事，为了这个我在新加坡读了一个工农政策。我觉得有意思，新加坡的社会管理。大家之知道新加坡是华人社会，华族占80%左右。他这个管理包括北欧一些社会的管理，他们都有一个共同性，很有意思。社会政策比较社会主义，生产过程比较资本主义，这是他的道理。

实际上社会主义的原意是公平、集体，这个词最早是从拉丁文到德文到英文，最后转到日文，然后日本留学生根据汉语翻译出来，社会人群。鲁迅写到社系，就是人集中到一起一堆一堆，社会主义是集体主义和公平。社会主义核心是众人利益，公共利益的一个公平性。社会法典当中要突出公平性，新加坡也是这样，苏黎世，北欧都是这样。医疗、住房、教育这些普惠性的服务质量很高，成本很低。你个人不用花什么钱了，剩下你个人的钱，主要用来你个人的成长和度假和别的事。我们现在整个社会政策在生产过程过分强调公平，没有效率的。再分配社会政策讲效率，社会政策讲什么效率呢?社会政策是公平。

我们说立体城市，我自己做个小实验。我算一笔帐，我按照社区公益基金和美国社区俱乐部的办法组织一个社会管理体系。比如我们建500万平米，我每平米抽200块钱出来，所谓200块钱就是我规划的力度稍微高点，楼盘价格低，我加200块钱成本。500万平米就是10亿，10亿我交给戴总这边理财，就算6000万到8000万，我再做一个组合加杠杆，我给大家买商业保险。你想我这社区里一共2.5万到3万个家庭，我就拿这个钱送菜补交通就公平了。这而言，它的福利远高于立体城市以外的福利，我是可持续，这10亿在这。我每年赠，碰到好了赠一亿，碰到不好赠五千万，每年有六千万做一个模型补贴。大家看病，大病都给报了，这是公平性。

这些事实际上在社会管理当中，未来理想城市的社会管理当中，涉及到的基本生存条件的这部分应该是公平为主，普遍提高水平，创造财富的这一部分，产业生产这一部分。人群怎么组织，未来有这么高科技，机器人介入之后，警察要不要?警察与机器人之间关系怎么处理。无人驾驶之后交通怎么组织，社会管理都乱了。两个机器人刮蹭，你怎么处理。无人驾驶的车你碰瓷跟谁要钱去，这都是社会问题。

未来理想城市，未来城市的社会管理，现在缺少特别多的关注。其实已经带来了非常多的问题，就像智慧城市，生态都是社会问题。所谓社会问题就是人和人之间，群体和群体之间彼此之间衔接制度文化规则，这些东西未来城市要好好规划。否则你光弄机器了，别的跟不上，理想城市还是不行。

我们不想生活在规划也很好，也很低碳，但是人和人见面总想打架，这不行。我来之前刚看一本书，讲苏黎世集资建房住房合作社的故事。苏黎世这个地方也很好勇斗狠，慢慢把公共社会福利均等化，提高水平。1/3的住房是用集资建房，成本很低，政府赚钱，质量很好。大家在这方面开销非常少，所以他的收入购买率都是全球第一。人和人之之间很和谐，天天想着文明友爱的事情。生活中容易不妥协的矛盾是由于生存，过了生存线以后大家就容易商量了，要脸的事可以商量，要命的事不可以商量。丛林法则都是要命的事商量，要脸的事不可以商量。人你要是这么想，还是可以谈的，但是要命的事不能谈，基本会出现很大的冲突。所以社会管理现在是未来城市最重要的一个管理。

以上其实我只是讲了一个开头，未来城市要解决这五个方面的问题，着眼于十年、二十年之内能解决的问题。在实践当中真的很不容易，因为建立未来城市的主体，现在看基本上有三种路径。我们是干活的人，一种是政府为主体，一种是我们企业为主体，第三是老城改造，政府和企业一起建立理想城市。这三种路径应该说我现在看来第三种路径最现实。因为政府划一个新区，要想建立一个新城市，政府对当时的规划的看法过些年又改动很麻烦。企业力量太小，除非你说某一个超级财团几家合起来整。通常我说企业你就在日本一个企业整几十年，也不是那么快。其实现在更应该关注的是传统的城市，政府定一些好的规则，由企业做一些微观创新。交通体系、用水体系、屋顶、改造，慢慢倒，最后城市变成未来城市，每天都有进步。可能十年二十年之后，真的成了。我讲苏黎世，讲的北欧这些小城市都是这么倒饬来的。都是原有城市做一些厂家、企业，做一些微观自己的东西，政府给一些规则和政策，这样城市慢慢升级到一个理想城市。

所以理想城市，未来城市不是说我们一厢情愿做一个好的规划，有几个伟大的人，政府之企业家、英雄、规划师就能搞定的，迄今为止建立的理想城市。今天的城市那时候谈，大部分从过去一百年谈，理想城市最合理产生的方式我们讲与时俱进，就是在老城市每一天有很多企业都在做更新改造，逐步的完善，嫁接新技术，引进新服务，调整新规则，建立新秩序，发展新城市。这是一个常态，这是我认为未来理想城市这是一个最重要的。