全国人大代表、成都市市长 唐良智
谈“钻石”经济圈:
世界市场很大,捆起来做事力量更大
Q:3月8日,您向总理汇报工作时提出一个非常耀眼的想法——建议在国家层面规划成都、、西安、昆明“成渝西昆菱形(钻石)经济圈”。这个新鲜的概念是如何出炉的?
唐良智:2013年,习近平总书记就提出了建设“新丝绸之路经济带”和“21世纪海上丝绸之路”的战略构想。去年,习近平总书记又强调要“推动京津冀协同发展和长江经济带发展”。
从大背景看,中央提出的这些重大战略部署,对于推动中国这个有担当和责任的大国经济转型突围,构建自己的战略腹地,更好地融入世界,具有十分重大的意义。
成都恰好处在长江经济带和“一带一路”的交汇处,是国家定位的战略支点城市。我们就想能不能让“成渝西昆”四个城市构成的菱形空间,形成一个整体的经济板块。并且这个板块的经济要达到一定规模,才会有内生动力。
Q:成、渝、西、昆这四个西部城市应该如何正确处理竞合关系?
唐良智:成渝西昆四个城市现在的经济总量加起来有3万多亿元。但是世界市场之大,几万亿的GDP规模并不算什么。即使这四座城市都做了相同的产业,面对世界市场,仍然有很大的空间,绝不是那种“你死我活”的关系,没有绝对的竞争。
所以我们要合力打造有竞争力的经济板块,形成具有国际竞争力的产品和服务,到世界市场上去做生意。
Q:未来是否会建立一种政府间的协调议事机制?
唐良智:我们既然提出了“菱形(钻石)经济圈”这个概念,肯定就有促成这方面的想法。
我们首先希望国家层面能支持,能够打破行政区划的阻隔,编制区域发展规划,加强重大基础设施的布局,让几个城市更加紧密地互联互通。有了互联互通,就有了新兴的人流、物流,紧密的经济板块才能尽快形成。同时,我们也将主动加强与其他几个兄弟城市的沟通和联系,在加强互联互通、产业协作,构建共同市场等方面,力争取得更多共识。毕竟未来经济发展的趋势需要大家更紧密地联系和合作,这是一个方向。
这样一来,就有可能这个城市主要做整车,另外的城市主要做零配件,双方就能够对接上了,而不是一个城市把做汽车的活从头到尾都干完。并且如果有了很紧密的互联互通和合作,这个经济板块里的生产成本也会很合理。
Q:前段时间,成都和宜宾、武汉达成港口物流合作,我们好像特别注重和兄弟城市的合作。
唐良智:一定要捆起来做事,力量才更大。一条小船孤零零的,力量单薄;四条小船出海,很可能一遇到大浪就淹没掉了。我们要整一条大船,就是一个有竞争力、抗得住风浪的板块。
产业、经济有内在的沟通,相互的配合能力很强、互补性很强,这样经济板块的内生动力就很强,自然就形成了良好的、很活跃的生态群。就好比一个人要生存下去,必须要有5种物品,若每个人又只会做一种物品,那就需要把5个人捆在一起,他们就能活下去。如果没有的话,很可能就会萎缩,甚至死掉。
谈城市设计:
城市规模有边界,不能无限扩大
Q:您对成都未来发展的期望是什么?
唐良智:成都要实现很好的发展,一定要形成一个内生动力很强、跟外部互动又非常好的大经济体。
Q:您在成都天府新区调研座谈会上也曾提到,天府新区某种程度上是在建设一个新成都。从城市的设计角度应该怎么理解?
唐良智:现在成都的常住人口有1500多万,中心城区的压力已经非常大了。建设天府新区的战略构想,突破了成都几千年来单中心的城市格局,形成“双核”格局是一种战略性转移、战略性创新,是历史的创造,并且得到了国家的支持。
任何城市都是有边界的,“城市边界”对于经济学和社会学来讲都是非常重要的课题,究竟一个城市的边界在哪里合适?这个一定要研究清楚,总之一个城市不能无限地扩大。
规划如果做得不好,对城市来讲是永远的遗憾。不管是总体规划还是局部设计,都要想深、想细、想透,一定要站高谋远,少留遗憾。
Q:您一直强调在做城市规划时要有社会学家的思维。
唐良智:搞城市规划设计,有了社会学家的思维,才能有机统筹好人、业、城、境的关系,才能把产业布局、人口布局、功能布局和环境节点打造有机统一起来,否则规划出来的就只是硬壳而不是有机体。
Q:要如何解决城市陷入“摊大饼”式发展这一难题?
唐良智:我们从农业文明演进到工业文明,必须要先城后市,而不能先市后城。拿破仑在他那个时代,就针对巴黎城市建设做了一个很有前瞻性的规划。巴黎城市沿凯旋门呈放射状布局,地下设施规划得很科学,想到了一百年甚至两百年以后的情况。
我认为,成都要解决好城市建设“摊大饼”这个问题,必须按照“独立成市”理念,构建“双核共兴、一城多市”的“网络城市群”发展格局。
所谓“独立成市”,就是先确定城市的中心和边界,统筹布局产业、基础设施和公共服务,完善城市功能,增强承载力。要避免卫星城、区域中心城与中心城区连片发展。卫星城和区域中心城要自成体系,这样一方面可以疏解中心城区压力,另一方面也可以使城市群形成合理的经济规模,实现自然良性的循环。
Q:哈佛大学城市经济学家爱德华·格莱泽认为:城市意味着人的接近性、密集度和亲近性。您怎么看待这个观点?
唐良智:我非常赞同。在旧城改造和新城建设中,一定要坚持生态、宜居和“小街区规制”,精雕细琢,增进城市的通达性和人情味。一方面要对小尺度的城市空间,用网格化马路进行覆盖,疏通城市的“毛细血管”,打通城市内部“微循环”,突破由主干道围合而成的超大“封闭街区”,缓解宽大干道带来的交通拥堵。
另一方面要加强土地混合利用,小街区中既要有普通住宅,也要有商业和小公园,增强城市的可步行性、通达性和人情味,使市民在步行范围内就能满足日常生活、娱乐和购物需求,让市民生活方便、舒服。
谈天府新区建设:
要有“功成不必在我”的胸怀
Q:您曾说建设天府新区是历史大业,大家要把这事想透,坚持下去还得有胸怀。
唐良智:天府新区建设是一个伟大的历史作品,一定要有大视野。建设新区是非常艰难的一件事,需要持之以恒地抓好多年才能见到成效。但一个人在一个岗位、一个地方的工作时间是有限的,可能做了大量的基础工作,但最后见效的不一定是你。
所以一定要有“前人栽树、后人乘凉”的精神。不能急功近利,要有耐力、有耐心,按照经济发展的规律,一个阶段把一个阶段的事做精做到位,不要老想着一件事非要在自己手上一次性完成,要有“功成不必在我”的胸怀。
Q:怎么理解您说的对历史负责?
唐良智:我们不仅要关心身在何处,更要关注走向何方。天府新区最后要发展成什么样子,这个问题一定要想透。
要对历史负责,就是要像李冰父子修都江堰一样,惠及千年。一定要追求质量,一代人完成不了两代人来完成,两代人完成不了三代人完成。
谈成都印象:
从细节看,成都文明程度很高
Q:您到成都履职也快三个月了,对成都的印象如何?
唐良智:成都是一个内涵很丰富的城市,一两个简单的词不能代表这个城市,但成都确实是一座来了就不想离开的城市。成都的历史很悠久,教育基础很好,人也很热情,城市的文明程度很高。有朋友给我说了一个小细节,在成都的公交车上,在车尾够不着刷公交卡的乘客只需说一句“请递一下”,其他的乘客就会主动帮忙,相互传递把卡送到前面去。乘客之间素不相识,但大家都很热心,很理解,也很有礼节。一个简单的“请”、“谢谢”,说明了这个城市的文明程度。看一个城市,就要看这些细节,这是文明基因的传承。
Q:您来了也被叫作“创业市长”,怎么看待这个称号?
唐良智:创业就创业呗。我就是一直在和创业打交道,也一直支持创业。中国实行改革开放后,可以说整个中国都处在创业期,创业是永恒的主题。习近平总书记提出的中华民族伟大复兴的“中国梦”的实现,创业是其中很重要的力量。
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