Tulips Chen

本期访谈嘉宾李海旭，嘉宾简介：建设部造价工程师、公路造价工程师、水利造价工程师、一级建造师、高级工程师、经济师，财政部、省财厅、环保厅、市交易中心、市科技创新委、南沙基建办等部门专家库成员。

 

 

8月的一个明媚的午后，我们一行人来到广州菲达建筑咨询有限公司副总经理李海旭先生的办公室。通过我们的专访，带您一起认识一位拥有20年从业经验的资深造价师的匠人之道。

 

个人篇

匠心是一种修行，它代表着一个时代的气质，纯粹、坚定、精益求精！

1、您是从何时开始从事工程造价咨询行业工作的？为什么会决定投身这一行业呢？

我进入这个行业相对来说是比较被动的。1995年毕业即进入施工单位，在项目组做资料员、技术员，项目结束后自然而然被安排做工程结算，开始接触，就这样水到渠成的在施工单位做了工程造价。

选择做工程造价的原因也很简单：当时在施工单位造价员是比较受尊重的，除了项目经理，在施工现场就数造价员地位较高。直至2005年来到广州，进入工程造价咨询行业，专门从事造价咨询工作。

2、在过去20年的从业经验中，您认为进入工程造价行业需要做哪些准备？可否跟我们分享一下？

20年的从业经验，肯定感受很多，在这里我主要跟大家分享两点，希望自己的意见可以给准备进入这个行业的年轻人一点参考和启发。首先，在思想上要做好准备。①造价咨询行业作为服务性行业，对从业人员的服务意识要求较高。能不能放下姿态，摆正心态，让被服务对象舒服满意很重要。②要耐得住寂寞。造价咨询工作中最经常打交道的是数字，相对比较枯燥。这就要求造价工作者需要静下心去做。第二，技能方面的要求。①能看懂图纸，这是基础，造价咨询工作离不开图纸，要看懂图纸才能开展工作。②熟悉清单和定额，定额里面全是数字，要熟悉到你对它感兴趣，能把定额看出一点意思，例如我为什么要选择这个定额，要从定额消耗量去判断它包含哪些内容，没有包含哪些内容。③熟悉行业法律法规，在我国现行体制下，建筑行业很多内容是有国家政策规定的，比如国家发布定额，那造价工作都得按相关规定的套路来做。此外定额有区域差异，不同省份定额也都不一样。④要熟悉基本建设程序，包括哪些内容，涉及哪些单位，需要服务哪些对象等。⑤熟悉以上这些即可从事前期基本的造价工作，要做结算还需要对建设行业相关合同有充分了解。合同是造价工作结算最基本的依据，要熟悉条款，能够解决合同中存在的问题。⑥熟悉造价工具，主流软件会操作。随着信息化发展，造价软件应运而生，很多造价工作依赖于信息化软件来完成，这是跟上时代发展必须具备的东西。

以上这两方面准备都是必要的。一旦选择进入造价行业还要有基本的职业规划。一般从业3-5年即要具备独立开展工作的能力，否则足以说明你不适合这个行业，可能需要考虑转行。另外年轻人刚进入一个行业，如果能有个忘年交，对未来工作发展会非常有帮助。

3、那工程造价咨询行业主要需要帮助客户解决哪些难题？

这个需要分阶段。在规划设计阶段，客户对设计图纸、施工图纸及各项造价组成不一定熟悉，他们希望的是咨询单位可以给出专业的分析。比如业主要建一栋办公楼，他们只清楚要建成什么样子，但是具体造价组成他们不知道，咨询单位做的更主要的是给客户决策提供一些数据依据。招投标阶段，业主最怕的是差错漏，一般出现错漏，费用基本上是增加的，这就要求做清单控制价一定要详尽。错漏一是出现在图纸上，要及时发现设计图纸存在的问题并修改；其次是人为疏忽，要求造价人员必须细致用心以减少差错漏。施工阶段，最重要的是变更签证和索赔的处理。例如准备变更需要提前对变更估价，判断一旦变更发生造价会增加多少，以便客户决定到底变不变更。另外就是索赔，首先合同条款需要进行详细约定以减少索赔纠纷。一旦出现索赔也要积极应对，帮助客户降低损失的同时也要获得施工单位认同。结算阶段，很多人认为结算是最麻烦的阶段，但在我看来，结算很多已经是既成事实的东西，工程造价咨询单位主要需要发现施工单位报价中存在的问题，申报的结算跟合同、招标控制价、送审的文件等多进行对比，把握重点关注对象，根据合同和清单规划把不合理项剔除即可。

4、您能跟我们聊聊工程造价咨询公司的具体工作业务流程是怎样的吗？

工程造价咨询根据公司情况不一样，流程有所区别，但也大同小异。主要流程如下：首先，接受委托。接受委托的方式主要有投标，经过投标中标承接项目，这是目前造价行业比较重要的渠道；另外直接委托，通过关系或公司有一定知名度情况下，建设单位直接找到你。接受委托后需在总工办进行登记，主要是为避免建设单位询问的时候，总工办人员不清楚而影响客户感受。第二，任务下达。由综合部做好任务单给到相应部门，然后部门进行二级分配，部门再根据每个人手头的工作情况进行安排。第三，接受送审资料（包括电子版）。有的是接受委托的时候建设单位已经提供给综合部了，然后综合部再移交给相关人员。更多的是进行任务分配后由具体的经办人去沟通，这样更直接有效。第四，对送审资料进行初步审核，资料不足则接受补充资料。并根据合同、招标文件等资料确定编审原则。第五，资料完整，开始计算工程量、审核单价、取费并自检。第六，重大问题会审，并撰写报告（初步）。第七，踏勘现场。现场踏勘都是抽查，做记录的时候一定要实事求是，发现什么问题记录什么问题。第八，内部复核并进行修改。我们公司有个三级复核制度。首先项目组进行一级复核，然后由部门二级复核，再由总工办进行三级复核，由公司的核心技术骨干来把控。但最关键的还是项目组复核，项目负责人参与了项目，对项目熟悉，复核深度有保障。其他主要是对造价指标和综合单价进行复核。综合单价是我们做造价复核时的重点，我们要求公司成员每参与一个项目，最好能熟记综合单价，这样做下一个项目时，看到相同的综合单价会有一个大致的区间判断，这对工作的顺利开展非常有帮助。另外在跟客户等面对面交流的时候也更能迅速做出反应，给出一个大致的参考，这也是检验自己平时积累的重要指标。第九，对数并澄清有关问题。第十，各方在评审确认表上签盖章。第十一，出具评审报告。第十二，造价指标整理存档并对客户进行回访。以上即是造价咨询公司主要工作流程。

 

企业篇

秉承创新之姿，更在乎专注、精益之道的传承

1、广州菲达服务对象主要有哪些？相比于同行，菲达的优势体现在哪些方面？

服务对象：政府投资的项目比较多，合作对象主要是大型的国企央企，也跟部分房地产公司合作，但政府投资比重相对大，毕竟政府在基建投资方面投资额大一些。

菲达优势：第一，企业文化优势。①公司“精益求精，出类拔萃”的文化理念发挥指导作用。公司的企业文化我们不仅仅要求全体员工背会，还要求大家将其融入工作和生活。②公司的学习氛围是其他公司难以望其项背的。我们要求员工不一定要有解决问题的能力，但一定要有发现问题的能力。我们公司有一个特色——“问题会审”。比如，员工发现一个问题解决不了，提交到项目负责人，项目负责人无法解决，提交到部门，部门搞不定提交到总工办，总工办组织公司业务骨干对问题进行讨论，有必要我们还会外聘相关专家，从而获得比较有操作性的解决方案。大多数公司还是谁负责谁解决，但是我们公司倾向于从公司层面将重大问题进行分类，逐个击破，这是我们公司做得不错的地方。③团队的合作。我们会将大的项目进行分解，团队之间亲密无间的配合也是我们能够提供优质服务的重要体现。第二，专业优势。我们公司编制成果文件的一个基本原则是让外行人能够看得懂。这样也方便参与复核的成员检查成果文件中有没有出现错漏。另外一旦出现双方报价差异时，我们会具体说明多出来的费用具体体现在哪里，这样才能让委托方心中有数，以专业的分析获得委托方的信任。

2、能否跟我们分享下菲达过往比较代表性的项目？

2007年投资额62亿的电厂项目，这是我们公司成立到当时接的最大规模的项目，另外是一个高速公路的项目，高速公路一般投资都是一两百个亿，这也为我们后续接了大量高速公路项目做了很好的铺垫。第三个是2012年昆明地铁的项目，合同额3000多万，也是公司一个里程碑式的项目。第四个是给广州市财政评审服务，2012-2015年亚运项目很多，在财政评审考核中（基本上都是量化指标），我们在16家单位中综合排名第一，这也体现了我们公司在行业整体的实力，对公司影响比较大。

3、能否举其中一个项目案例说明当时遇到了哪些困难？公司是如何解决的？

2007年的电厂项目，整个项目进行了3年，规模大，操作复杂。电厂包括很多专业，电力、水运、码头等，专业要求高。对公司的挑战主要是刚接触这类项目，人员在专业上有一定的欠缺。我们应对的方法主要是聘请一些外部专家给我们进行培训，随着公司规模不断扩大，招聘也会有选择性得倾斜到某一些专业，这样既能保持项目人员的相对稳定，又能补充专业的后备力量以确保为客户提供更优质的服务。

4、在菲达发展历程中，有跟哪些企业合作过？

我们与个人合作相对多一点，比如技术专家，很多是学校老师、财政评审的工程师等。同行之间的合作我们公司几乎没有，其他主要是跟造价通等造价信息网站进行合作。

5、菲达和造价通是什么时候开始合作的？主要从哪些方面展开？

那就很久了，2011年以前，我一直在出差，期间合作细节不太清楚。2011年以后跟造价通的合作，基本是从查材料价开始，然后购买一些信息价资料、厂商价资料等，也做人工询价，现在更多侧重的还是人工询价这一块。关于企业数据管理服务，之前去听了张总（张涛）关于大数据应用的分享课程，印象很深刻。大数据是大势所趋，在数据服务方面也一直做得不错，未来肯定还会有进一步的合作。

6、对于未来，菲达有怎样的战略规划？

关于未来，我们还是会考虑综合方向发展，我们现在在加强传统专业服务深度的同时，也在积极开拓一些新的服务领域，比如环保项目。虽然项目不多，但是我们也在做这一方面的人才储备。另外我们也在关注一些行业前沿的技术。比如BIM，第一届全国BIM大赛参加项目一共是144个，我们公司就参加了5个。行业发展瞬息万变，虽然公司现在规模比较大，但是一旦三个月没活干，也要面临倒闭的危险。

一个小时，李海旭先生将自己二十年在工程造价领域的丰厚积累向我们娓娓道来，为我们清晰得描绘了一幅恢弘的工程造价工作画卷，同时也让我们充分感受到了一位二十年资深造价师的“匠人之道”。

几十年只为做好一件事情，精雕细琢，精益求精。对工艺一丝不苟，奉专注精神为圭臬，把服务做到极致，这便是匠人。不急功近利，于行业里精耕细作，方能在风云变幻中依旧坚若磐石，屹立不倒。所谓“匠人之道”，便是企业发展之道，时代进步之道。

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